Liwwadders
  • Cultuur
  • Politiek
  • Economie
  • Ondernemen
  • Doneer!

Wietse Elzinga mist het echte punt over digitale uitwisseling

16 december 2010 Actueel

(tekst: ict-ondernemer Wietse Elzinga en commentaar)

Kamer van Koophandel of elektronische handel?

De Kamer van Koophandel Noord-Nederland (KvK NN) sluit de vestiging in Meppel en trekt in Emmen bij de kenniscampus aldaar in. Een mooi geval van symboolpolitiek. Onlangs dienden een tweetal politieke partijen in de Tweede Kamer een motie in om de Kamers van Koophandel op te heffen. De minister van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie vond dat een brug te ver en stelde voor dat de KvK met andere organisaties een ondernemersplein vormen. Geen idee wie daar wijzer van wordt.

Onlangs was ik op de slotmanifestatie ‘Nederland digitaal in verbinding’ om na afloop vast te stellen dat Nederland nog helemaal niet digitaal in verbinding is. Een voorbeeld. Ondernemers klagen steen en been dat overheden zelden facturen op tijd betalen. De overheden ontvangen jaarlijks vele facturen en waarom kan dat niet digitaal? Prima breedbandvoorzieningen en toch niet elektronisch zaken kunnen doen, kan dat niet anders? Ja, dat kan en de overheid weet zelfs hoe het moet, maar doet er niets mee.

Om elektronisch zaken te kunnen doen zijn er allerlei afspraken nodig over het formaat van de zakelijke documenten als bestellingen en facturen en de wijze waarop die documenten worden uitgewisseld. Een stelsel afspraken is ebXML dat wordt ondersteund door UN/CEFACT, een onderdeel van de Verenigde Naties dat zich bezighoudt met internationale standaarden voor wereldwijd zakendoen. De website van Logius, de digitale dienstverlener van de overheid, bevat een zeer leesbare inleiding over ebXML voor managers en ander volk in de vorm van een pdf-bestand getiteld ‘ebXML voor managers’. Even een zoekmachine activeren met ‘Logius ebXML managers’ om het te vinden. Het opmerkelijke is overigens dat sommige mensen binnen de overheid het bestaan van deze standaard kennen en desondanks gebeurt er niets mee.

Het lastige is namelijk de implementatie van de standaard. Bedrijven kiezen voor een bepaald verdienmodel en voeren daartoe allerlei activiteiten uit, de bedrijfsprocessen. Als organisaties en ondernemingen elektronisch zaken willen doen dan moeten ze over en weer overeenstemming bereiken over welke gegevens in welke volgorde worden uitgewisseld. Dat kunnen ze handmatig doen, maar het liefst wil je dat automatisch laten verlopen. De ebXML-standaard voorziet in een specificatie waarbij de handelspartners een samenwerkingsprofiel en een beschrijving van hun bedrijfsprocessen ergens deponeren. Niet zomaar ergens, maar op een vooraf afgesproken plaats. Dat kan per bedrijfstak afgesproken worden, maar de mooiste plaats om deze profielen onder te brengen is de Kamer van Koophandel. Die hebben al een database waarin alle organisaties en ondernemingen geregistreerd staan. Een opslagplaats voor ebXML-profielen heet in jargon een ‘registry and repository’ en is niks anders dan een voorzetstukje voor een bestaande database. Verkrijgbaar in de vorm van open source software – inclusief alle denkbare veiligheidsvoorzieningen – zodat het ook niet eens veel hoeft te kosten.

Een andere drempel voor elektronisch zakendoen is de digitale handtekening. In Mexico kunnen ondernemers naar de kamer van koophandel gaan en daar tegen betaling een digitale handtekening op een usb-stick krijgen. In sommige EU-landen waaronder Duitsland is een dergelijke digitale handtekening verplicht in het elektronisch zakelijk verkeer. Voor het verstrekken van dergelijke handtekeningen is geen groot gebouw nodig, een stuk software volstaat. Gelet op dat laatste heb ik nooit begrepen waarom ondernemers geen gecertificeerde digitale handtekening bij de Kamers van Koophandel kunnen verkrijgen.

We hebben in dit land prima breedbandvoorzieningen en kunnen desondanks nog geen digitale factuur van een paar kilobyte groot elektronisch versturen �n verwerken. Er moeten twee hordes worden genomen: gecertificeerde digitale handtekeningen en opslagplaatsen voor ebXML-profielen. Veel geld hoeft een en ander niet te kosten, het moet gewoon even uitgevoerd worden. Een Kamer van Elektronische Handel heeft perspectief, aan een traditionele Kamer van Koophandel op een ondernemersplein hebben we als samenleving niet veel.

Geplaatst door Wietse Elzinga om 13:02 | Permanente link
Reacties
Het is jammer dat je niet duidelijk maakt waarom bedrijven niet gewoon
hun samenwerkingsprofiel etc. decentraal kenbaar kunnen maken.
Dat lijkt mij nou iets wat je simpelweg in het door sommigen zo geliefde
SOA model kunt realiseren.

De digitale handtekening is geloof ik NIET meer verplicht in Duitsland.
Waarom je voor digitale handtekeningen op zich een derde partij, zoals
bv een KvK, nodig hebt, ontgaat me. Iedereen kan van een te verzenden
document een unieke hash-waarde produceren en die los van het document
versturen. De ontvangende partij kan van het binnengekomen document een
hash-waarde produceren, die als de inhoud van het document niet
gewijzigd is gelijk zal zijn aan de meegestuurde hash-waarde.
Natuurlijk dient dezelfde hash-functie gebruikt te worden. De digitale
handtekening garandeert dus data-integriteit, maar zegt niets over de
afzender.
Een digitale handtekening deponeren, voor elk document 1, lijkt dus
nergens op te slaan.

Om de authenticiteit van de afzender te garanderen heb je versleuteling,
bv PGP, nodig. De sleutels leggen 1 op 1 de eigenaren vast.
Voor nog meer zekerheid kunnen de sleutels bij een volledig betrouwbare
en onafhankelijke derde partij gedeponeerd worden.

Het is opvallend dat je je druk blijft maken om de rand van het digitale
uitwisselingsprobleem, terwijl daar niet het echte probleem ligt.
Ook wordt het probleem niet gevormd door het niet voorhanden hebben van
software waarmee geautomatiseerd produceren, versturen, ontvangen en
verwerken van facturen mogelijk wordt. Deze software is niet zo
ingewikkeld, wat ik in een schets,
http://www.ib-compact.nl/PubRel/ReceiveInvoices.pdf, al aangetoond heb.

Het echte probleem ligt in de aansluiting op de in de bedrijven
aanwezige administratieve software. Zolang daar geen opening geforceerd
wordt, wordt er geen winst geboekt.

Geplaatst door: Herman Boerema | 16 december 2010 om 11:37

Voor wat betreft de digitale handtekening verwijs ik graag naar het gratis te verkrijgen boekje ‘E-factureren voor het bedrijfsleven’ op de website http://www.efactureren.info

Ik heb van de auteur die ik onlangs trof op de slotmanifestatie Nederland digitaal in verbinding niet gehoord dat relevante wet- en regelgeving is veranderd.

In de systematiek van ebXML kunnen partijen die onderling elektronisch zaken willen doen hun CPA (Collaboration Protocol Agreement) gewoon vantevoren onderling uitwisselen. Het kan en mag decentraal, een centrale registry en repository (R&R) heeft zo z’n voordelen wanneer het een handelsgemeenschap zoals zeg de bouw betreft. Een R&R fungeert als een elektronische Gouden Gids.

Geplaatst door: Wietse Elzinga | 16 december 2010 om 12:04

Google digitale handtekening en duitsland dan kan je je van de veranderingen overtuigen.

En als je dan toch bezig bent, google dan meteen even digital signatures enzo.

Door in je reactie te verwijzen naar de info zeg je eigenlijk dat de door mij geplaatste uitleg over je foutieve interpretatie van digitale handtekeningen niet juist is. Daarmee volhard je in het geven van een verkeerde voorstelling van zaken. Zoals je zelf weet en je zo vaak gescandeerd hebt, laat het werk van de overheid soms wel wat te wensen over. Het zou goed zijn verantwoording te nemen voor je eigen teksten en zelf inhoudelijk in te gaan op commentaar daarop.

Het valt me op dat je niet ingaat op het punt van waar volgens mij het echte probleem met betrekking tot digitale uitwisseling ligt.

Geplaatst door: Herman Boerema | 16 december 2010 om 14:41

Mensen die graag het fijne willen weten van elektronisch zakendoen verwijs ik graag naar de volgende twee proefschriften.

Business Documents for Inter-Organizational Business Processes

http://publik.tuwien.ac.at/files/PubDat_183994.pdf

A UML-based Methodology for Model-Driven B2B Integration:
From Business Values over Business Processes to Deployment Artifacts

http://publik.tuwien.ac.at/files/PubDat_176324.pdf

Voor het overige staat het iedereen vrij een mening over dit onderwerp te hebben.

Vaderdag
 
Doe mee en doneer knop
Vorige bericht

EIM: MKB ervaart nog weinig van administratieve lastenverlichting

Volgende bericht

Liwwadders opent deuren die voor anderen gesloten blijven (video)

 

Meer berichten

  • Omrop heeft hulp nodig en zoekt een inspirerende creatief-strategisch adviseur (update: erg veel flauwe grappen)
  • Pittig billboard bij Schiphol: Een lul verdient meer (over loonkloof)
  • Jongere generaties meestal rijker dan hun voorgangers
  • FNP: afval in stad en dorpen loopt uit de hand
  • Met het uitgekauwde begrip mienskip kun je vele kanten op (onderzoek)
  • Hilde Tjeerdema (D66) is goednieuwsshow zat – We zijn in therapie
  • Eerste openbare expositie Gerrit Benner. De Oersoep
  • Verviervoudiging diefstal uit auto in Leeuwarden
  • Dit is een tweedehands boekenwinkel en dat boek is net uit. Niemand heeft het nog zo waardeloos gevonden, dat die het meteen na aankoop bij ons gebracht heeft.
  • Dan liever de lucht in! 160 jaar uitbreidingsplan Romein
  • Minimalistische éénakter Drama mei deade dichters
  • Overheid wijst werknemers in Friesland op pensioen bij baanwissel of minder werken 
  • Woninghuur stijgt gemiddeld met 4,4 procent
  • Aanpak criminele families moet op de schop
  • Bied jongeren tegengewicht aan online geldwereld
  • Nederlands gas behoort tot duurste van Europa – 48 cent van elke euro naar de staat
  • Expositie kunst van 24 wijkbewoners uit de Hollanderwijk
  • Hond kost in hele leven ongeveer 20.000 euro: ruim driekwart Nederlanders schat dat lager in
  • Levensmiddelenclub: suikerbelasting duur en complex, gezondheidswinst onduidelijk
  • Jongeren kunnen ideeën indienen voor activiteiten, evenementen of ontmoetingsplekken die zij graag in hun omgeving zien
  • Andries Gaastra van Batavus naar Koga Miyata – In Japan had ik de werkwijze en de mentaliteit van de bevolking en de ondernemers bestudeerd
  • Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed verleent 255.000 euro aan restauratie Bonifatiustoren
  • 1 op de 4 Nederlanders verstopt spullen voor bezoek uit schaamte voor de eigen woning
  • Omzet horeca groeit door hogere prijzen – In de horeca is het vertrouwen het op een na laagst van alle onderscheiden bedrijfstakken
  • 5 nieuwe locaties voor versnelde bouw 30.000 huizen – Leeuwarden Middelsee-Spoordok (circa 6.000)
  • Detailhandel zet bijna 3 procent meer om in juli
  • Plichtsgetrouwe medewerker valt vaker uit als leidinggevende niet doorvraagt
  • Economisch beeld minder negatief – Meer export, consumptie huishoudens en investeringen
  • Freek van Tuinen: Ik heb altijd redelijk integer gehandeld en de waarheid nooit geweld aangedaan
  • Naar wetenschappelijke bureaus wordt overduidelijk niet geluisterd – Afscheid van de 80-jarige Wiardi Beckman Stichting
  • FNP stelt vragen over Vijverzathe Jelsum – We delen de zorgen die dorpsbelang Jelsum-Koarnjum heeft uitgesproken. Het rijksmonument Vijverzathe heeft onze aandacht
  • SLIM zit wethouder achter de broek met Starterslening
  • Toiletgebouw De Groene Ster vaker toegankelijk
  • Bijna niemand weet dit: Brussel zoekt 100 jongeren met een mbo-diploma voor een traineeship bij de Europese Commissie
  • We gaan slecht om met kwetsbare mensen
  • Kopers en verkopers onvoldoende beschermd door vrijwillige makelaarsregels
  • Aantal mensen met bijstand stijgt 3 jaar op rij, vooral onder jongeren
  • Wij gaan er van uit dat u – als hoeder van de integriteit – in Tytsjerksteradiel orde op zaken stelt
  • Opnieuw minder moorden, laagste aantal mannen vermoord in 30 jaar – Meeste in Rotterdam, minste in Friesland
  • ‘Er is geen vrouw die deugt’ van Arthur Schopenhauer. Met dit boek en een glaasje wijn kom ik een eenzame zaterdagavond wel door, denk ik als ik naar huis loop.
Problemen met verhuurder? Woningtoewijzing? Uitkering? Aanvraag minimaregelingen? Bel snel PEL! 058-2671636 op werkdagen van 14.00-17.30 uur. B.g.g. mail verpel@online.nl
Omroep Friesland en subsidie

Omrop heeft hulp nodig en zoekt een inspirerende...

7 september 2026
Love fontein bij nacht

Pittig billboard bij Schiphol: Een lul verdient...

7 september 2026

Jongere generaties meestal rijker dan hun...

7 september 2026

FNP: afval in stad en dorpen loopt uit de hand

7 september 2026

Stadsblad Liwwadders

Veel Leeuwarders ontvangen elke morgen rond koffietijd onze nieuwsbrief. Die wilt u toch ook niet missen? Het laatste nieuws uit Leeuwarden e.o. elke morgen rond elf uur in uw mailbox.

Lunch mee!

Stadsblad Liwwadders

JA, IK WIL een abonnement op het Stadsblad Liwwadders en ontvang de krant graag een jaar lang in de bus.

Meer informatie

Koken met Klaas

Klaas kasma

Archief

  • Liwwadders TV
  • Webarchief
  • Stadsblad

Liwwadders.nl

  • Colofon
  • Contact
  • Privacystatement
  • Disclaimer

Sociale Media

TwitterFacebookYouTube
Copyright 2026 | Liwwadders.nl | Alle rechten voorbehouden
Uw gegevens op Liwwadders
Liwwadders plaatst functionele en analytische cookies.
Door op 'Akkoord' te klikken geeft u daarvoor toestemming. Lees ook onze Privacystatement. Akkoord
Privacy & Cookies Policy

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Altijd ingeschakeld
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
OPSLAAN & ACCEPTEREN