Liwwadders
  • Cultuur
  • Politiek
  • Economie
  • Ondernemen
  • Doneer!

Wietse Elzinga mist het echte punt over digitale uitwisseling

16 december 2010 Actueel

(tekst: ict-ondernemer Wietse Elzinga en commentaar)

Kamer van Koophandel of elektronische handel?

De Kamer van Koophandel Noord-Nederland (KvK NN) sluit de vestiging in Meppel en trekt in Emmen bij de kenniscampus aldaar in. Een mooi geval van symboolpolitiek. Onlangs dienden een tweetal politieke partijen in de Tweede Kamer een motie in om de Kamers van Koophandel op te heffen. De minister van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie vond dat een brug te ver en stelde voor dat de KvK met andere organisaties een ondernemersplein vormen. Geen idee wie daar wijzer van wordt.

Onlangs was ik op de slotmanifestatie ‘Nederland digitaal in verbinding’ om na afloop vast te stellen dat Nederland nog helemaal niet digitaal in verbinding is. Een voorbeeld. Ondernemers klagen steen en been dat overheden zelden facturen op tijd betalen. De overheden ontvangen jaarlijks vele facturen en waarom kan dat niet digitaal? Prima breedbandvoorzieningen en toch niet elektronisch zaken kunnen doen, kan dat niet anders? Ja, dat kan en de overheid weet zelfs hoe het moet, maar doet er niets mee.

Om elektronisch zaken te kunnen doen zijn er allerlei afspraken nodig over het formaat van de zakelijke documenten als bestellingen en facturen en de wijze waarop die documenten worden uitgewisseld. Een stelsel afspraken is ebXML dat wordt ondersteund door UN/CEFACT, een onderdeel van de Verenigde Naties dat zich bezighoudt met internationale standaarden voor wereldwijd zakendoen. De website van Logius, de digitale dienstverlener van de overheid, bevat een zeer leesbare inleiding over ebXML voor managers en ander volk in de vorm van een pdf-bestand getiteld ‘ebXML voor managers’. Even een zoekmachine activeren met ‘Logius ebXML managers’ om het te vinden. Het opmerkelijke is overigens dat sommige mensen binnen de overheid het bestaan van deze standaard kennen en desondanks gebeurt er niets mee.

Het lastige is namelijk de implementatie van de standaard. Bedrijven kiezen voor een bepaald verdienmodel en voeren daartoe allerlei activiteiten uit, de bedrijfsprocessen. Als organisaties en ondernemingen elektronisch zaken willen doen dan moeten ze over en weer overeenstemming bereiken over welke gegevens in welke volgorde worden uitgewisseld. Dat kunnen ze handmatig doen, maar het liefst wil je dat automatisch laten verlopen. De ebXML-standaard voorziet in een specificatie waarbij de handelspartners een samenwerkingsprofiel en een beschrijving van hun bedrijfsprocessen ergens deponeren. Niet zomaar ergens, maar op een vooraf afgesproken plaats. Dat kan per bedrijfstak afgesproken worden, maar de mooiste plaats om deze profielen onder te brengen is de Kamer van Koophandel. Die hebben al een database waarin alle organisaties en ondernemingen geregistreerd staan. Een opslagplaats voor ebXML-profielen heet in jargon een ‘registry and repository’ en is niks anders dan een voorzetstukje voor een bestaande database. Verkrijgbaar in de vorm van open source software – inclusief alle denkbare veiligheidsvoorzieningen – zodat het ook niet eens veel hoeft te kosten.

Een andere drempel voor elektronisch zakendoen is de digitale handtekening. In Mexico kunnen ondernemers naar de kamer van koophandel gaan en daar tegen betaling een digitale handtekening op een usb-stick krijgen. In sommige EU-landen waaronder Duitsland is een dergelijke digitale handtekening verplicht in het elektronisch zakelijk verkeer. Voor het verstrekken van dergelijke handtekeningen is geen groot gebouw nodig, een stuk software volstaat. Gelet op dat laatste heb ik nooit begrepen waarom ondernemers geen gecertificeerde digitale handtekening bij de Kamers van Koophandel kunnen verkrijgen.

We hebben in dit land prima breedbandvoorzieningen en kunnen desondanks nog geen digitale factuur van een paar kilobyte groot elektronisch versturen �n verwerken. Er moeten twee hordes worden genomen: gecertificeerde digitale handtekeningen en opslagplaatsen voor ebXML-profielen. Veel geld hoeft een en ander niet te kosten, het moet gewoon even uitgevoerd worden. Een Kamer van Elektronische Handel heeft perspectief, aan een traditionele Kamer van Koophandel op een ondernemersplein hebben we als samenleving niet veel.

Geplaatst door Wietse Elzinga om 13:02 | Permanente link
Reacties
Het is jammer dat je niet duidelijk maakt waarom bedrijven niet gewoon
hun samenwerkingsprofiel etc. decentraal kenbaar kunnen maken.
Dat lijkt mij nou iets wat je simpelweg in het door sommigen zo geliefde
SOA model kunt realiseren.

De digitale handtekening is geloof ik NIET meer verplicht in Duitsland.
Waarom je voor digitale handtekeningen op zich een derde partij, zoals
bv een KvK, nodig hebt, ontgaat me. Iedereen kan van een te verzenden
document een unieke hash-waarde produceren en die los van het document
versturen. De ontvangende partij kan van het binnengekomen document een
hash-waarde produceren, die als de inhoud van het document niet
gewijzigd is gelijk zal zijn aan de meegestuurde hash-waarde.
Natuurlijk dient dezelfde hash-functie gebruikt te worden. De digitale
handtekening garandeert dus data-integriteit, maar zegt niets over de
afzender.
Een digitale handtekening deponeren, voor elk document 1, lijkt dus
nergens op te slaan.

Om de authenticiteit van de afzender te garanderen heb je versleuteling,
bv PGP, nodig. De sleutels leggen 1 op 1 de eigenaren vast.
Voor nog meer zekerheid kunnen de sleutels bij een volledig betrouwbare
en onafhankelijke derde partij gedeponeerd worden.

Het is opvallend dat je je druk blijft maken om de rand van het digitale
uitwisselingsprobleem, terwijl daar niet het echte probleem ligt.
Ook wordt het probleem niet gevormd door het niet voorhanden hebben van
software waarmee geautomatiseerd produceren, versturen, ontvangen en
verwerken van facturen mogelijk wordt. Deze software is niet zo
ingewikkeld, wat ik in een schets,
http://www.ib-compact.nl/PubRel/ReceiveInvoices.pdf, al aangetoond heb.

Het echte probleem ligt in de aansluiting op de in de bedrijven
aanwezige administratieve software. Zolang daar geen opening geforceerd
wordt, wordt er geen winst geboekt.

Geplaatst door: Herman Boerema | 16 december 2010 om 11:37

Voor wat betreft de digitale handtekening verwijs ik graag naar het gratis te verkrijgen boekje ‘E-factureren voor het bedrijfsleven’ op de website http://www.efactureren.info

Ik heb van de auteur die ik onlangs trof op de slotmanifestatie Nederland digitaal in verbinding niet gehoord dat relevante wet- en regelgeving is veranderd.

In de systematiek van ebXML kunnen partijen die onderling elektronisch zaken willen doen hun CPA (Collaboration Protocol Agreement) gewoon vantevoren onderling uitwisselen. Het kan en mag decentraal, een centrale registry en repository (R&R) heeft zo z’n voordelen wanneer het een handelsgemeenschap zoals zeg de bouw betreft. Een R&R fungeert als een elektronische Gouden Gids.

Geplaatst door: Wietse Elzinga | 16 december 2010 om 12:04

Google digitale handtekening en duitsland dan kan je je van de veranderingen overtuigen.

En als je dan toch bezig bent, google dan meteen even digital signatures enzo.

Door in je reactie te verwijzen naar de info zeg je eigenlijk dat de door mij geplaatste uitleg over je foutieve interpretatie van digitale handtekeningen niet juist is. Daarmee volhard je in het geven van een verkeerde voorstelling van zaken. Zoals je zelf weet en je zo vaak gescandeerd hebt, laat het werk van de overheid soms wel wat te wensen over. Het zou goed zijn verantwoording te nemen voor je eigen teksten en zelf inhoudelijk in te gaan op commentaar daarop.

Het valt me op dat je niet ingaat op het punt van waar volgens mij het echte probleem met betrekking tot digitale uitwisseling ligt.

Geplaatst door: Herman Boerema | 16 december 2010 om 14:41

Mensen die graag het fijne willen weten van elektronisch zakendoen verwijs ik graag naar de volgende twee proefschriften.

Business Documents for Inter-Organizational Business Processes

http://publik.tuwien.ac.at/files/PubDat_183994.pdf

A UML-based Methodology for Model-Driven B2B Integration:
From Business Values over Business Processes to Deployment Artifacts

http://publik.tuwien.ac.at/files/PubDat_176324.pdf

Voor het overige staat het iedereen vrij een mening over dit onderwerp te hebben.

Doe mee en doneer knop
Vorige bericht

EIM: MKB ervaart nog weinig van administratieve lastenverlichting

Volgende bericht

Liwwadders opent deuren die voor anderen gesloten blijven (video)

 

Meer berichten

  • Helft raadsleden geeft aan niet altijd tijdig en volledig geïnformeerd te worden over subsidieverlening
  • SL!M: Er is meer dan voetbal in het leven
  • Eric Smit: We zijn een jachthond
  • Laatste uitverkoop Tesselschade Friesland (organisatie die zich inzet voor economische zelfstandigheid van vrouwen)
  • Friestalige videoclip ZEA genomineerd voor award bij poëziefestival Poetry Film Tage in Weimar
  • Voedselbanken: stijging armoede in Nederland zorgwekkend
  • Proefsanering Vliegbasis Leeuwarden met gecontroleerde lozing via riool
  • Omzet horeca groeit in eerste kwartaal 2026 met ruim 2 procent – Horecaondernemers negatiever bij aanvang tweede kwartaal
  • Detailhandel zet 3,4 procent meer om in april
  • Jaap Stalenburg: Regionale journalistiek verdient lef. Nieuwsgierigheid. Mensen die de straat op durven en niet bang zijn om lastige vragen te stellen. Ook lokaal
  • Heeft Pieter Omtzigt ergens spijt van? De EO vraagt er niet naar
  • Een extreemrechtse partij witwassen doe je zo
  • Wat gaat er gebeuren met het Stokviscomplex aan de Singelstraat?
  • Den Uyl: Beste Stijn, Zoals je weet bestaat er geen speciale opleiding voor het vak van minister van ontwikkelingssamenwerking
  • Wie voeren in Leeuwarden het zware werk uit? Polen, Roemenen, Bulgaren? En nu ook Schotten
  • In bijna alle gemeenten kregen vrouwen minder kinderen – In Leeuwarden daalt vruchtbaarheidscijfer naar 1,6 kind
  • Extreem weer remt Europese groei: hittegolven kosten honderden miljarden
  • Sytse Jansma zit heerlijk te schrijven in het Huis van Herman Teirlinck in Beersel bij Brussel
  • Betaalbaar OV: 70% tot 100% korting op bus en tram in alle Utrechtse gemeenten
  • Evert Stellingwerf: Met deze bijdrage kunnen we de woningbouw in De Zuidlanden en Middelsee versnellen en betaalbaar houden
  • De Liwwadder Beleggingstip rond AI: koeling, stroom en kabels
  • Leegstand winkels Leeuwarden moet worden gemeld – Verplichte tijdelijke invulling
  • Premier Jetten in gesprek over asielopvang Goutum
  • Utrecht en Friesland goede scores op brede welvaart
  • Kruiend IJs naar Doopsgezinde kerk Leeuwarden
  • De Box 3-val: Hoe de overheid de MKB’er straft | Marlies Dekkers en Kees Lieve
  • In april 12 procent minder faillissementen dan een jaar eerder
  • Klein coronanieuws en andere zaken – Oranje Bierhuis niet verkocht – LOFT in Boksum stopt – Van der Tol in beeld bij Oranje Bierhuis – Oranje Bierhuis (nog niet) verkocht aan Eric Kooistra – 9 lege winkelpanden in winkelcentrum Bilgaard – Leeuwarden geeft toegankelijkheidsprijs aan café waar gehandicapten niet kunnen komen
  • Alies Pegtel: Voor afwijkende geluiden is in de rechts-populistische VVD geen enkele ruimte
  • Ieder falen van beleid wordt simpelweg hernoemd tot een transitie, waarna er weer een nieuw adviesbureau kan worden ingehuurd
  • Waarom we bij Maarsingh & van Steijn niet aan gezellige borrels doen
  • Vrolijke noot op straat Tom Bruining overleden
  • Verzuim bij gemeenten op hoogste punt in ruim 20 jaar – Jongeren aantrekken lukt, vasthouden nog niet
  • Proef op Waddeneilanden om kranten toch tijdig te bezorgen
  • Omzet industrie 2,3 procent hoger in het eerste kwartaal – Minder faillissementen dan een jaar eerder
  • Koken boven vuur en gefermenteerde smaken krijgen meer aandacht
  • Ophef! Staat de artistieke vrijheid onder druk? Met Lale Gül en Pieter Waterdrinker
  • Friso Douwstra had het de afgelopen week maar druk met de motor van het toekomstig verdienvermogen
  • Dolle Mina verbaasd over aanpassing monument Indiëgangers
  • Jaap Stalenburg uit provinciale staten, niet naar streekomroep en wil terug (als de partij dat wil) naar Tweebaksmarkt
Problemen met verhuurder? Woningtoewijzing? Uitkering? Aanvraag minimaregelingen? Bel snel PEL! 058-2671636 op werkdagen van 14.00-17.30 uur. B.g.g. mail verpel@online.nl

Helft raadsleden geeft aan niet altijd tijdig en...

2 juni 2026

SL!M: Er is meer dan voetbal in het leven

2 juni 2026
Nieuwesteeg

Eric Smit: We zijn een jachthond

2 juni 2026
Big Bazaar

Laatste uitverkoop Tesselschade Friesland...

2 juni 2026

Stadsblad Liwwadders

Veel Leeuwarders ontvangen elke morgen rond koffietijd onze nieuwsbrief. Die wilt u toch ook niet missen? Het laatste nieuws uit Leeuwarden e.o. elke morgen rond elf uur in uw mailbox.

Lunch mee!

Stadsblad Liwwadders

JA, IK WIL een abonnement op het Stadsblad Liwwadders en ontvang de krant graag een jaar lang in de bus.

Meer informatie

Koken met Klaas

Klaas kasma

Archief

  • Liwwadders TV
  • Webarchief
  • Stadsblad

Liwwadders.nl

  • Colofon
  • Contact
  • Privacystatement
  • Disclaimer

Sociale Media

TwitterFacebookYouTube
Copyright 2026 | Liwwadders.nl | Alle rechten voorbehouden
Uw gegevens op Liwwadders
Liwwadders plaatst functionele en analytische cookies.
Door op 'Akkoord' te klikken geeft u daarvoor toestemming. Lees ook onze Privacystatement. Akkoord
Privacy & Cookies Policy

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Altijd ingeschakeld
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
OPSLAAN & ACCEPTEREN